Осторожно: неофитство!

О катехизации в Храме, общение групп, расписание занятий, справочная информация и др.

Модераторы: fanciulla, Вульфович Филипп, МарияЛыпенко

Осторожно: неофитство!

Сообщение Галина » 10 янв 2008, 15:56

"В Церкви сложилась традиция, согласно которой считается, что неофит это человек, не пробывший в Церкви десяти лет. Но дело вовсе не только во времени. Неофитом можно остаться на всю жизнь. Этот период можно сократить. Можно ли его миновать? Не знаю. Не уверен. По крайней мере, все мои знакомые, и я сам в первую очередь, прошли через этот отрезок времени, кажущийся тебе таким возвышенным и прекрасным. Прекрасным, потому что Господь подаёт новокрещенному, воцерковляющемуся человеку, по словам Макария Великого, залог Святого Духа. Но вот людям, окружающим нас в этот период нашего духовного младенчества, небо с овчинку кажется от напыщенных поучений, фарисейских молитвословий и совращений в Православие".

http://www.reshma.nov.ru/alm/new/neofit.htm
"Пламя Логоса горит во тьме"о. А. Мень
Аватара пользователя
Галина
{_*wise*_}
 
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 23:42
Откуда: Москва

Re: Осторожно: неофитство!

Сообщение Стафизагрия » 10 янв 2008, 20:50

Галя, тема интересная, но"врубаться" буду позже. Спасибо за ссылку.
Аватара пользователя
Стафизагрия
[_*_(*)_*_]
 
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 22:51
Настоящее имя: Ирина

Re: Осторожно: неофитство!

Сообщение Лит » 10 янв 2008, 22:06

"Когда в семье появляется христианин, все его близкие становятся мучениками". Гениально!!! :lol:
Лит
Пользователь **
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 17:49

Re: Осторожно: неофитство!

Сообщение Helena » 10 янв 2008, 23:33

Что-то мне не нравится статья Георгия Дублинского, ссылку на которую дала Галина ("Осторожно: неофит!" http://www.reshma.nov.ru/alm/new/neofit.htm ). А вот статья "О неофитстве "
о.Петра Мещеринова (http://www.radonezh.ru/radio/archive/?ID=2039), на мой взгляд, весьма обстоятельная, взвешенная и конструктивная.
Helena
Форумчанин ***
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 00:31
Откуда: Москва

Re: Осторожно: неофитство!

Сообщение Галина » 11 янв 2008, 02:08

Вообще-то я этого автора впервые встречаю - не читала вообще. Первая статья. Понравилось, что пишет он понятно и увлекательно ...
О Петре Мещеринове слышала - с удовольствием прочту.Спасибо за ссылку, Лена. Хотя на этом сайте он тоже присутствует http://www.reshma.nov.ru/alm/pr_sov/ig_petr_neofit.htm читаем :)

Как Вам сайт этот? - Для меня это было открытием: немного обо всём и источники достойные, живые :!:
Я имею в виду насущные вопросы и проблемы веры ...

Вот м. Антоний Сурожский тоже говорит тут:
"Я думаю, что самое важное во всем этом деле — крещения взрослых, исповеди, причащения, жизни христианской, это то, чтобы все шло в порядке дружбы с Богом и радости, радости о том, что мы Им любимы и что мы можем Ему ответить любовью и эту любовь даже малюсеньким чем доказать. Это колоссальной важности вещь, потому что так часто говорят людям: живи по заповедям: вот тебе десять заповедей тут, все Евангелие — указание на то, чего не надо делать, так ты проверяй и кайся, кайся, кайся... И в результате христианская жизнь превращается в сплошной ад. До того жить можно было, а теперь уж никак жить нельзя, потому что как я вздохну — все не то... " и далее ....
просто гениально (как сказала Лит :) ) - на мой взгляд и это: http://www.reshma.nov.ru/
Последний раз редактировалось Галина 11 янв 2008, 03:42, всего редактировалось 1 раз.
"Пламя Логоса горит во тьме"о. А. Мень
Аватара пользователя
Галина
{_*wise*_}
 
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 23:42
Откуда: Москва

Re: Осторожно: неофитство!

Сообщение Helena » 11 янв 2008, 02:29

Галина писал(а):Как Вам сайт этот? - Для меня это было открытием: немного обо всём и источники достойные, живые :!:
Я имею в виду насущные вопросы и проблемы веры ...

Вот Антоний Сурожский тоже говорит тут
"Я думаю, что самое важное во всем этом деле — крещения взрослых, исповеди, причащения, жизни христианской, это то, чтобы все шло в порядке дружбы с Богом и радости, радости о том, что мы Им любимы и что мы можем Ему ответить любовью и эту любовь даже малюсеньким чем доказать.

Спасибо, Галя за слово любимого владыки. Да, так, именно дружба с Богом.
Кстати, первая книжка, которую я прочитала сразу после моего обращения (на следующий день) была "О молитве" митрополита Антония (самиздатовская, разумеется!).

Что касается сайта, то еще не посмотрела как следует, только бегло: многие имена радуют.
Helena
Форумчанин ***
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 00:31
Откуда: Москва

Re: Осторожно: неофитство!

Сообщение Галина » 11 янв 2008, 03:52

Вот, Лена, у о. Петра Мещеринова понравилось в самом конце - оч. обнадёживающе пишет:

"3. Наконец, нормальное следствие - это выздоровление через некий обязательный внутренний (а иногда внешний) кризис, через непременную, болезненную переоценку, скажем так, внешних ценностей.

Поэтому, если у вас приключится религиозный кризис - не пугайтесь. Это хорошо, значит мы выздоравливаем от неофитствования, глубоко в каждом из нас сидящего".

Хотя вся статья читается оч. туго - на мой взгляд, конечно же, язык научный немного и тяжеловесный от этого - как бы ложкой устаёшь мешать в стакане - не размешивается и плохо усваивается ...
"Пламя Логоса горит во тьме"о. А. Мень
Аватара пользователя
Галина
{_*wise*_}
 
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 23:42
Откуда: Москва

Re: Осторожно: неофитство!

Сообщение Нат. » 17 янв 2008, 18:19

Странная всё-таки вещь. Даже у святых был этот период неофитства. Помню, как меня удивило, что через все эти "посты и молитвы" до умопомрачения прошёл даже любимый владыка Антоний.

"Помню, как-то я молился у себя в комнате в самом возвышенном духовном настроении, и бабушка отворила дверь и сказала: «Морковку чистить!» Я вскочил на ноги, сказал: «Бабушка, ты разве не видишь, что я молился?» Она ответила: «Я думала, что молиться — это значит быть в общении с Богом и учиться любить. Вот морковка и нож»".
Огонь пришел Я принести на землю, и как Я хочу, чтобы он скорей разгорелся! (Лк.12:49)
Аватара пользователя
Нат.
{ *spirit* }
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 13:37

Re: Осторожно: неофитство!

Сообщение Галина » 18 янв 2008, 02:14

Ну да, ну да, ну да ... - ну даже :) и он - и это по-моему норма - нет :?:

Спешу поприветствовать :lol: НАТ ...

Ты знаешь, вот это состояние мне напоминает влюблённость. Ведь вот есть любовь, а есть изначалная её стадия, которую, кстати, оч. трудно пройти как бы безболезненно - а может, она и есть - болезнь роста что ли?

Ведь тут речь идёт о любви ... Ведь, чтобы полюбить человека - нужно его узнать. А влюблённость подразумевает любовь с первого взгляда-встречи что ли: ты ещё не знаешь, а как бы нутром только чувствуешь, что это - именно Он. Если это так? - то многое проясняется :idea: в неофитстве и понятнее становится. Как, а?
Все эти восторги, посты, молитвы и пр. - это ещё не любовь, не настоящая - отсюда и отклонения (ненормальности) всякие...
"Пламя Логоса горит во тьме"о. А. Мень
Аватара пользователя
Галина
{_*wise*_}
 
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 23:42
Откуда: Москва

Re: Осторожно: неофитство!

Сообщение Helena » 18 янв 2008, 03:09

Галина писал(а):Ну да, ну да, ну да ... - ну даже :) и он - и это по-моему норма - нет :?:

Спешу поприветствовать :lol: НАТ ...

Ты знаешь, вот это состояние мне напоминает влюблённость. Ведь вот есть любовь, а есть изначалная её стадия, которую, кстати, оч. трудно пройти как бы безболезненно - а может, она и есть - болезнь роста что ли?

Ведь тут речь идёт о любви ... Ведь, чтобы полюбить человека - нужно его узнать. А влюблённость подразумевает любовь с первого взгляда-встречи что ли: ты ещё не знаешь, а как бы нутром только чувствуешь, что это - именно Он. Если это так? - то многое проясняется :idea: в неофитстве и понятнее становится. Как, а?
Все эти восторги, посты, молитвы и пр. - это ещё не любовь, не настоящая - отсюда и отклонения (ненормальности) всякие...

Галя! Абсолютно согласна, что это - норма.
А что касается того, настоящая или нет эта любовь, то, наверное, бывает по всякому. Однако, если в начале была ВСТРЕЧА, как у владыки Антония, но о ненастоящей любви говорить я бы поостереглась. Мне кажется, в этом случае болезни неофитства, начинаются тогда, когда что-то (или кто-то) начинают нам заслонять САМОГО ГОСПОДА. Этим чем-то часто бывает церковная традиция и формирующиеся у нас представления о Боге. А начинают заслонять, когда проходит период первой благодатной близости с ГОсподом. НАверное, это похоже на то, когда младенца отнимают от груди. А ведь это - нормально!
А любовь, она - настоящая, только еще очень маленькая.
Helena
Форумчанин ***
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 00:31
Откуда: Москва

Re: Осторожно: неофитство!

Сообщение Галина » 19 янв 2008, 09:51

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С КРЕЩЕНИЕМ ГОСПОДНИМ В ВОДАХ ИОРДАНА НАС РАДИ !!! :)

Освяти нас, Господи, и воды
вземляй мира грех ...

(из тропаря на водоосвящение)
"Пламя Логоса горит во тьме"о. А. Мень
Аватара пользователя
Галина
{_*wise*_}
 
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 23:42
Откуда: Москва


Вернуться в Катехизация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1